민중의 삶도 노동자의 생명도 다 중요하지요. 그분들의 죽음을 보고 가슴아팠습니다. 그런데 민주주의를 실현하고자 평생을 바친 평화주의자 대통령의 죽음 앞에 노동자니 민중이니 대통령과 비교해 가면서 억울함을 표시하는 것은 어이가 없다고 생각합니다. 용산참사 이외에도 억울한 죽음은 많습니다. 억울한 죽음이라는 것도 압니다. 그래서요. 용산참사의 희생된 분들 때문에 아무것도 하지 말고 그들만 중요하게 생각하라는 것입니까? 김 전 대통령이 독재자 였습니까? 그분이 이명박이나 전두환, 박정희같이 수많은 노동자 농민, 민중을 핍박했던 사람인가 묻고 싶습니다.민주주의를 다시 잃고 억울함과 분함에 못이겨 병상에 누우셨던 민족주의자, 죽음의 문턱에서도 이 정권아래의 "국민들이 불쌍해서.."라며 말을 잇지 못했던 그분의 그 큰 마음을 용산참사란 하나의 기준을 만들어 한을 덮어 씌우려는 모양이군요. 이명박이 대통령이 아니었으면, 김대중 전 대통령이 대통령으로 계셨다면 용산참사가 가당키나 했을까요? 이명박을 찍은 국민을 탓하시든가 입 다무십시요. 그분은 떠 받들여 지고도 남음이 있는 분입니다. 독재자나 위선자들이 죽었을 때 이런글은 어울립니다.
김대중 대통령을 추모하는 것은
비판과 대안이 있을때만이 그의 "행동하는 양심"을 계승할 것이다.
용산참사는 진실이 밝혀져야 하고 밝혀질수 밝에없다.단지 지금 고통의 시간이다.
이것은 김대중의 몫도 아니며 그 누구의 정파의 탓도 아니다.
반드시 국민과 서민이 용산참사의 진실을 밝히는 역사의 몸부림은 계속되는 것이고 이 과정에서 장례의 형식이나 규모를 가지고 비교할수 없다.
용산참사의 진실규명은 민주주의에서 자유주의든 사회주의든 그 어떤 대안주의든 자유롭지 않을 것이다.
이명박정권은 이문제를 피해갈수 없고 역사의 진실규명도 용산참사를 피해갈수 없다.
용산참사의 진실규명은 국민의 민주주의 몫이다.
역겨운 민주당...
이 기사가 진정 김대중 대통령의 죽음을 깎아 내리기 위한 것이라 생각하느냐? 그 전에 과연 너희는 용산참사에, 그리고 쌍용자동차 투쟁에 얼마나 관심을 기울였는지 생각해봐라...
그리고 이를 만들어 낸 것이 비단 이명박 한 넘 때문인지도 다시 생각해봐라... 수많은 노동자 철거민 서민들을 죽음으로 내몰았던 것에서 김대중 노무현이 자유로울 수 있는지 생각해봐라.. 이명박 분명히 나쁜 놈이다. 노무현 김대중 추모 정국 속에서 말꺼내기 조차 어려웠지만, 그들이 행했던 정책들이 과연 지금 독재라고 얘기하는 이명박과 큰 틀에서 다르다고 할 수 있는가 잘 보란말이다. 구조조정의 시작이 누구였나, 한-미FTA 만들고 비정규직'보호'법만든 사람이 누구였나 다시 생각해봐라
내가 김대중 죽은게 잘됬다고 쓴 기사에 이런 리플들이 달리면 말도 안한다...독해능력이 딸리는건지, 진짜 본질인 신자유주의에 대해 잘 모르면서 걍 명박이 싫어하는 인간인건지...에효
이득재님의 글은 참 훌륭합니다. 이 조문정국에서 계급적인 관점을 보여주니까요. 지금 현실이 참 역겹게도 사람의 목숨값이란게 김대중>용산철거민학살로 압도적으로 나오네요. 가난한 자는 억울하게 죽어봤자 사회운동권 내부에서조차도 이 정도 취급받는다는 것을 확인해줍니다. 결론-죽어봤자 이미 출신성분이 하찮으면 소용없는 걸까요? 예 맞습니다. 현실은 하찮습니다. 운동 내에도 노동운동과 학생운동의 목숨값이 평등하지 않고, 노동운동 내에서조차 대공장 소속이냐 중소하청공장이냐에 갈리는 현실입니다. 그러니 철거민들의 목숨값은 딱 지금의 대한민국의 현실입니다. 그러나 투쟁하는 철거민들은 하찮지 않음을 보여주고 있습니다.
그리고 결국 이 땅에 있는 모든 저항하는 사람들은 시간에 복수당하고 있습니다. 80년, 87년 등등의 수 많은 저항 속에 꼭 해야 할일을 하지 않은 대가를 이렇게 치르고 있습니다. 이득재님같이 생각하는 분이 지금 통일운동 하시는 분들의 조직력과 능력을 가졌다면 이렇지는 않았을 것입니다. 결국 저항하는 것 외엔 방법이 없습니다. 사람의 목숨값이 하찮은지 존엄한지는 투쟁의 역사 속에 쟁취한 것이 말해줄 뿐입니다.
소위 편집위원이라는분의 사고가 이렇듯 편집적인 사고를 가지고 기사화 할 수 있다는데에 놀라울따름입니다. 전직대통령의 서거에 슬퍼하는 수많은 국민들의 슬픔을 계급적 관점으로 평가할 수도 있는 대단한 유물론자 이신가요? 온 국민들은 학살당한 용산 철거민들의 죽음에 모두 분노하며 슬퍼하고 있습니다. 그런데 당신은 이분법적 사고로 재단을 하며 전직대통령의 서거와 용산문제를 두고 자신의 주장만이 옳은 듯.. 자신만이 용산참사를 해결할 수 있는 대단한 식견과 철학을 소유한 해결사인듯 주장하고 있는 것 입니까? 참세상의 독자로서 이런 해괴한 논리의 기사를 대하게 될 줄은 몰랐습니다. 또한 이런 글이 대문 1면상단에 배치되었다는 것도 정말 놀라울 따름입니다. 그리고 박노자를 통한 주장설득의 묘는 참으로 구차스럽기까지 합니다. 만약 당시 노동자들이 투쟁을 하고있을동안 시장통 안에서 구걸을하는 거지가 쫏겨나는일이 있었다면 그 거지를 구하기위해 달려가지 않은 노동자들은 모두가 죄인이고 상대할 가치가없는 사람들이었다고 말하실 겁니까? 이득재님! 저마다의 보편적 가치가 존재하는 것이고 그것이 다양성입니다. 차라리 "시국이 어수선하고 국민들의 시선이 용산에서 멀어지는 느낌이지만 좀더 관심을 기울여야 할때.."라고 했다면 글을 읽는 많은사람들에게 조그만한 일깨움을 줄 수 있었을 것입니다. 그리고 서거정국은 한때 바람처럼 지나가지만 용산문제는 그냥 바람처럼 지나갈 문제가 아니라는 것을 국민들 누구나 인식하고 있다는 점도 알아두십시요. 단필의 만용으로 민초들의 심중을 힐난하지 마시기 바랍니다.
백운님! 무엇을 해명하라는 것인지? 김대중이 수천명을 짜르고 투쟁하는 노동자들을 개패듯이 팬- 그 동영상을 보고 우린 모두 경악했지요.. 출근도 하지못하고 노조 사무실에 모여 있었고 그 이후 거의 주말마다 부천으로 갔던 - 대우자동차 노동자들의 투쟁을 해명하라는 것인지, 수천명의 한통계약직 비정규직 노동자들이 짤리고 살기위해 투쟁했던 그때가 김대중이 아니라 노태우나 전두환 시절이라고 말하라는 것인지, 의왕시 등지의 철거민들이 강제철거에 반대하며 민주당을 점거한 것은 역사의 오점이니 해명하라는 것인지, 노점상 단속으로 죽어간 수원의 노점상 동지와 수많이 부상당한 노점상 동지들의 투쟁을 해명하라는 것인지, 장애인들의 이동권투쟁에 동원된 공권력들, 농민들의 생존권투쟁을 막고 연행해간 김대중 정권! 공무원노조 창립대대조차도 공권력으로 틀어막았지요.. 도대체 무엇을 해명하라는 겁니까? 오직 민간주도의 통일사업, 615등 남북화해에 앞장섰다는 이유로 그의 모든 것을 덮어버리라는 말입니까? 노벨상을 받았으니 세계적으로 민주주의를 위해 싸운것이 인정되었으니 그를 비판한것에 대해 해명하라는 겁니까? 제가 보기에 당신은 먹고살만한, 자신의 생존권을 위해 투쟁한번 제대로 하지 않은 사람일것 같습니다. 그러니 그런 민주주의밖에 보이지 않는 겁니다. 김대중에서 노무현으로 이어지는 이 시기를 한나라당만의 잃어버린 10년이 아니라 운동권내에서도 계급적, 자주적, 투쟁적인 모습이 사라진 잃어버린 10년일 겁니다.
지강유철 이라는 <인물과 사상>에서 일하는 어떤 새끼는 노무현 전 대통령이 죽고나서 진보진영에 대해 최소한의 예의는 지키라는 말을 지껄이던데...
투쟁하는 노동자민중 투사들이 맞고 심지어 죽을 때, 지강유철이 옹호하는 그 잘나신 "민주주의자"분들께서는 노동자민중투사들에게 "최소한의 예의"를 지켰던가? 지강유철은 그때 그 잘난"민주정부"에 대해 뭐라 비판을 했던가?
지들이 먼저 최소한의 예의를 지키지 않거나 침묵했으면서 지금와서 최소한의 예의 운운하는게 역겨웠다. "민주화 시대에 자살해서 항의하려는 시대는 지났다"고? X쌔끼
꼭 정치적으로 실책을 범한 놈들이, 저 찔릴 것 많은 놈들이 할 말 없으니까 최소한의 예의 운운하지. 결국 자기네들이 말하는 최소한의 예의란 그 잘난"민주주의자"들과 "민주정부"에 대해아무 소리도 하지 말란 거겠지. 그 잘난 "민주주의자"들은 투사들이 맞고 심지어 죽기까지 했는데도 우리에게 역겹게 훈계했었는데 말야.
잘 읽었습니다..이해는 하지만 충분히 공감이 가지 않네요...대통령의 영향력이 막강하지만 모든 것을 해결하지는 못하지요. 자본과 국가의 더러운 욕망을 해결하는 것이 과연 어떤 길인지요? 천민자본주의틀을 닦은 박정희와 그 유령들에게 열광적인 지지를 보내는 이 땅의 민중들의 욕망에 대해서는 어떻게 생각하시는지요? 조중동의 왜곡된 여론몰이 탓만 있을까요?
민중의 삶도 노동자의 생명도 다 중요하지요. 그분들의 죽음을 보고 가슴아팠습니다. 그런데 민주주의를 실현하고자 평생을 바친 평화주의자 대통령의 죽음 앞에 노동자니 민중이니 대통령과 비교해 가면서 억울함을 표시하는 것은 어이가 없다고 생각합니다. 용산참사 이외에도 억울한 죽음은 많습니다. 억울한 죽음이라는 것도 압니다. 그래서요. 용산참사의 희생된 분들 때문에 아무것도 하지 말고 그들만 중요하게 생각하라는 것입니까? 김 전 대통령이 독재자 였습니까? 그분이 이명박이나 전두환, 박정희같이 수많은 노동자 농민, 민중을 핍박했던 사람인가 묻고 싶습니다.민주주의를 다시 잃고 억울함과 분함에 못이겨 병상에 누우셨던 민족주의자, 죽음의 문턱에서도 이 정권아래의 "국민들이 불쌍해서.."라며 말을 잇지 못했던 그분의 그 큰 마음을 용산참사란 하나의 기준을 만들어 한을 덮어 씌우려는 모양이군요. 이명박이 대통령이 아니었으면, 김대중 전 대통령이 대통령으로 계셨다면 용산참사가 가당키나 했을까요? 이명박을 찍은 국민을 탓하시든가 입 다무십시요. 그분은 떠 받들여 지고도 남음이 있는 분입니다. 독재자나 위선자들이 죽었을 때 이런글은 어울립니다.
자기들의 입맛에 맞지 않으면 누구든 적으로 만들면 속이 시원 하겠군요. 당신같은 사람들은 그 누가 대통령이 되도 적으로 삼는 사람들입니다.
내가 이런 글 쓸 가치나 있는 지 모르겠군요.
용사사망자들이 불쌍한 건 알겠는데.. 이건 너무 정치적이잖아.. 왜이래..아마츄어같이..
이명박이나 전두환이나 박정희 같이 노동자 농민 민중을 핍박했는뎁쇼? 정리해고 구조조정 밀어 붙이고 노동자 투쟁 폭력적으로 파괴하고 공안사건으로 최대 구속자 기록 낸게 김대중 정권이오
부평에서 지엠대우 노동자들의 농성을 오늘날 쌍용차처럼 파괴한게 김대중정권인데 이 사람들 기억상실증에 걸렸나 다른 나라 김대중을 말하나?
민주당 패거리 자유주의 부르조아 세력의 프로파간다들아 너희들 신문 오마이 뉴스로 가렴
김대중 대통령을 추모하는 것은
비판과 대안이 있을때만이 그의 "행동하는 양심"을 계승할 것이다.
용산참사는 진실이 밝혀져야 하고 밝혀질수 밝에없다.단지 지금 고통의 시간이다.
이것은 김대중의 몫도 아니며 그 누구의 정파의 탓도 아니다.
반드시 국민과 서민이 용산참사의 진실을 밝히는 역사의 몸부림은 계속되는 것이고 이 과정에서 장례의 형식이나 규모를 가지고 비교할수 없다.
용산참사의 진실규명은 민주주의에서 자유주의든 사회주의든 그 어떤 대안주의든 자유롭지 않을 것이다.
이명박정권은 이문제를 피해갈수 없고 역사의 진실규명도 용산참사를 피해갈수 없다.
용산참사의 진실규명은 국민의 민주주의 몫이다.
역겨운 민주당...
이 기사가 진정 김대중 대통령의 죽음을 깎아 내리기 위한 것이라 생각하느냐? 그 전에 과연 너희는 용산참사에, 그리고 쌍용자동차 투쟁에 얼마나 관심을 기울였는지 생각해봐라...
그리고 이를 만들어 낸 것이 비단 이명박 한 넘 때문인지도 다시 생각해봐라... 수많은 노동자 철거민 서민들을 죽음으로 내몰았던 것에서 김대중 노무현이 자유로울 수 있는지 생각해봐라.. 이명박 분명히 나쁜 놈이다. 노무현 김대중 추모 정국 속에서 말꺼내기 조차 어려웠지만, 그들이 행했던 정책들이 과연 지금 독재라고 얘기하는 이명박과 큰 틀에서 다르다고 할 수 있는가 잘 보란말이다. 구조조정의 시작이 누구였나, 한-미FTA 만들고 비정규직'보호'법만든 사람이 누구였나 다시 생각해봐라
내가 김대중 죽은게 잘됬다고 쓴 기사에 이런 리플들이 달리면 말도 안한다...독해능력이 딸리는건지, 진짜 본질인 신자유주의에 대해 잘 모르면서 걍 명박이 싫어하는 인간인건지...에효
그리고 다시 생각해본다.. 물론 누구의 장례나 국장으로 치룰 수 없다는 거 잘 안다. 하지만, 과연 어떤 이의 죽음은 이렇게도 화려하고 어떤 이의 죽음은 개죽음 치부당하고 아직까지 장례도 못치른다는게 정상인가?
이득재님의 글은 참 훌륭합니다. 이 조문정국에서 계급적인 관점을 보여주니까요. 지금 현실이 참 역겹게도 사람의 목숨값이란게 김대중>용산철거민학살로 압도적으로 나오네요. 가난한 자는 억울하게 죽어봤자 사회운동권 내부에서조차도 이 정도 취급받는다는 것을 확인해줍니다. 결론-죽어봤자 이미 출신성분이 하찮으면 소용없는 걸까요? 예 맞습니다. 현실은 하찮습니다. 운동 내에도 노동운동과 학생운동의 목숨값이 평등하지 않고, 노동운동 내에서조차 대공장 소속이냐 중소하청공장이냐에 갈리는 현실입니다. 그러니 철거민들의 목숨값은 딱 지금의 대한민국의 현실입니다. 그러나 투쟁하는 철거민들은 하찮지 않음을 보여주고 있습니다.
그리고 결국 이 땅에 있는 모든 저항하는 사람들은 시간에 복수당하고 있습니다. 80년, 87년 등등의 수 많은 저항 속에 꼭 해야 할일을 하지 않은 대가를 이렇게 치르고 있습니다. 이득재님같이 생각하는 분이 지금 통일운동 하시는 분들의 조직력과 능력을 가졌다면 이렇지는 않았을 것입니다. 결국 저항하는 것 외엔 방법이 없습니다. 사람의 목숨값이 하찮은지 존엄한지는 투쟁의 역사 속에 쟁취한 것이 말해줄 뿐입니다.
소위 편집위원이라는분의 사고가 이렇듯 편집적인 사고를 가지고 기사화 할 수 있다는데에 놀라울따름입니다. 전직대통령의 서거에 슬퍼하는 수많은 국민들의 슬픔을 계급적 관점으로 평가할 수도 있는 대단한 유물론자 이신가요? 온 국민들은 학살당한 용산 철거민들의 죽음에 모두 분노하며 슬퍼하고 있습니다. 그런데 당신은 이분법적 사고로 재단을 하며 전직대통령의 서거와 용산문제를 두고 자신의 주장만이 옳은 듯.. 자신만이 용산참사를 해결할 수 있는 대단한 식견과 철학을 소유한 해결사인듯 주장하고 있는 것 입니까? 참세상의 독자로서 이런 해괴한 논리의 기사를 대하게 될 줄은 몰랐습니다. 또한 이런 글이 대문 1면상단에 배치되었다는 것도 정말 놀라울 따름입니다. 그리고 박노자를 통한 주장설득의 묘는 참으로 구차스럽기까지 합니다. 만약 당시 노동자들이 투쟁을 하고있을동안 시장통 안에서 구걸을하는 거지가 쫏겨나는일이 있었다면 그 거지를 구하기위해 달려가지 않은 노동자들은 모두가 죄인이고 상대할 가치가없는 사람들이었다고 말하실 겁니까? 이득재님! 저마다의 보편적 가치가 존재하는 것이고 그것이 다양성입니다. 차라리 "시국이 어수선하고 국민들의 시선이 용산에서 멀어지는 느낌이지만 좀더 관심을 기울여야 할때.."라고 했다면 글을 읽는 많은사람들에게 조그만한 일깨움을 줄 수 있었을 것입니다. 그리고 서거정국은 한때 바람처럼 지나가지만 용산문제는 그냥 바람처럼 지나갈 문제가 아니라는 것을 국민들 누구나 인식하고 있다는 점도 알아두십시요. 단필의 만용으로 민초들의 심중을 힐난하지 마시기 바랍니다.
-참세상은 이번 기사에대한 적정한 해명이 있기를 바랍니다.-
백운놈아
계급적 관점은 당파적인거지 편협한것이 아니란다.
오히려 몰계급적관점으로 김대중의 죽음을 보는것, 그리하여 주관적인 의도야 무엇이든 자본가의 이익에 봉사하는 천둥벌거숭이들이 편협한거란다. 김대중의 민주화 운동 경력만을 보고 대통령으로 재임하면서 반노동자 반민중적 정책을 집행한것에 눈감고 귀막는것이 편협한것 아니니?
수많은 국민들이 슬픔? 자본가 국가의 언론매체에 의해 조작된 이미지에 열광한 무지한 대중들이지. 그런 인간들을 따라가라고?
백운님! 무엇을 해명하라는 것인지? 김대중이 수천명을 짜르고 투쟁하는 노동자들을 개패듯이 팬- 그 동영상을 보고 우린 모두 경악했지요.. 출근도 하지못하고 노조 사무실에 모여 있었고 그 이후 거의 주말마다 부천으로 갔던 - 대우자동차 노동자들의 투쟁을 해명하라는 것인지, 수천명의 한통계약직 비정규직 노동자들이 짤리고 살기위해 투쟁했던 그때가 김대중이 아니라 노태우나 전두환 시절이라고 말하라는 것인지, 의왕시 등지의 철거민들이 강제철거에 반대하며 민주당을 점거한 것은 역사의 오점이니 해명하라는 것인지, 노점상 단속으로 죽어간 수원의 노점상 동지와 수많이 부상당한 노점상 동지들의 투쟁을 해명하라는 것인지, 장애인들의 이동권투쟁에 동원된 공권력들, 농민들의 생존권투쟁을 막고 연행해간 김대중 정권! 공무원노조 창립대대조차도 공권력으로 틀어막았지요.. 도대체 무엇을 해명하라는 겁니까? 오직 민간주도의 통일사업, 615등 남북화해에 앞장섰다는 이유로 그의 모든 것을 덮어버리라는 말입니까? 노벨상을 받았으니 세계적으로 민주주의를 위해 싸운것이 인정되었으니 그를 비판한것에 대해 해명하라는 겁니까? 제가 보기에 당신은 먹고살만한, 자신의 생존권을 위해 투쟁한번 제대로 하지 않은 사람일것 같습니다. 그러니 그런 민주주의밖에 보이지 않는 겁니다. 김대중에서 노무현으로 이어지는 이 시기를 한나라당만의 잃어버린 10년이 아니라 운동권내에서도 계급적, 자주적, 투쟁적인 모습이 사라진 잃어버린 10년일 겁니다.
노빠,김빠들이 왜 여기까지 와서 지랄이냐
그냥 너희 좋아하는 시민광장 민주당 게시판에가서나 놀아라.
수많은 노동자민중을 핍박했느냐고? 그래 핍박했다.
지강유철 이라는 <인물과 사상>에서 일하는 어떤 새끼는 노무현 전 대통령이 죽고나서 진보진영에 대해 최소한의 예의는 지키라는 말을 지껄이던데...
투쟁하는 노동자민중 투사들이 맞고 심지어 죽을 때, 지강유철이 옹호하는 그 잘나신 "민주주의자"분들께서는 노동자민중투사들에게 "최소한의 예의"를 지켰던가? 지강유철은 그때 그 잘난"민주정부"에 대해 뭐라 비판을 했던가?
지들이 먼저 최소한의 예의를 지키지 않거나 침묵했으면서 지금와서 최소한의 예의 운운하는게 역겨웠다. "민주화 시대에 자살해서 항의하려는 시대는 지났다"고? X쌔끼
꼭 정치적으로 실책을 범한 놈들이, 저 찔릴 것 많은 놈들이 할 말 없으니까 최소한의 예의 운운하지. 결국 자기네들이 말하는 최소한의 예의란 그 잘난"민주주의자"들과 "민주정부"에 대해아무 소리도 하지 말란 거겠지. 그 잘난 "민주주의자"들은 투사들이 맞고 심지어 죽기까지 했는데도 우리에게 역겹게 훈계했었는데 말야.
잘 읽었습니다..이해는 하지만 충분히 공감이 가지 않네요...대통령의 영향력이 막강하지만 모든 것을 해결하지는 못하지요. 자본과 국가의 더러운 욕망을 해결하는 것이 과연 어떤 길인지요? 천민자본주의틀을 닦은 박정희와 그 유령들에게 열광적인 지지를 보내는 이 땅의 민중들의 욕망에 대해서는 어떻게 생각하시는지요? 조중동의 왜곡된 여론몰이 탓만 있을까요?